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31. Juli 2024 um 09:31 Antwort auf: Utrogest bleibt wirkungslos – kein Andocken an Rezeptoren #10582SynaTeilnehmer
Liebe Henriette,
das ist mir schon bewusst – aber es gibt auch andere Meinungen und auch eine Frau Dr. Schaudig, Vorsitzende der Deutschen Menopause Gesellschaft hat es in ihren unzähligen, wunderbaren Podcasts audführlich erklärt. Meine persönliche Auffassung ist, das man sich schon Alter, Art der Beeinträchtigung etc. anschauen sollte und auch wenn ich Rimkus super finde, weil es für mich mega passt, kann man damit ggf. einer jungen Frau mit der oben geschilderten Symptomatik nicht ausreichend helfen und dann darf man das doch anmerken. Ist ein
Duphaston ist ein Dydrogesteron – das chemisch nur eine, mini Abweichung hat – keine Rezeptoren „blockiert“ und vielen, vielen Frauen sehr gut hilft, bei denen das BHET Progesteron so nicht ausreichend hilft.
Das ist eine Info – kein Eigentor.Aber – ich werde es lassen. Mir tut es einfach leid, wenn man eine solche Verzweiflung spürt und Angst dann die Option auf Besserung nimmt und ihr niemand alles umfassend erklärt. Rimkus hin oder her.
Machts gut! Liebe Grüße Syna
30. Juli 2024 um 18:40 Antwort auf: Utrogest bleibt wirkungslos – kein Andocken an Rezeptoren #10579SynaTeilnehmerLiebe Jeanette,
Deine Situation ist nach meinem empfinden zu komplex, um sie hier zu beantworten. Wir wissen jetzt nicht, von welchem Zyklustag jeweils Deine Blutwerte sind, Kapseln genau 2 Stunden VORHER eingenommen?
Zudem sind wir alle hier „normale“ AnwenderInnen der Rimkus-Therapie, keine FachärztInnen. Wir haben zwar einiges an Wissen… aber ein bisschen anders.Und bitte – schneide die Kapseln nicht auf!! Entweder schlucken – oder vaginal komplett hinein damit. Es macht null Sinn, sie aufzmachen, ganz im Gegenteil.
Meine Empfehlung an Dich ist, Dir eine richtige, gynäkologische Zweitmeinung zu holen – und auch wenn das hier ein Rimkus-Forum ist sage ich: Keine Angst vor synthetischen Hormonen – je nach Alter, medizinischer Geschichte, etc. kann das durchaus sinnvoll sein.
Der Blutwert zeigt immer das frei verfügbare Hormon im Blut an! – Es kann eben genau sein, dass Deine Rezeptoren es alles annehmen! – Das aber nur am Rande – ganz allgemein, wir wissen ja einfach zu wenig und es ist zu speziell zum Beschreiben…. (was die Anderen hier bitte nicht abhalten soll, etwas zu schreiben! – Das ist ja nur meine Ansicht – )
Alles Gute auf Deinem Weg, liebe Grüße Syna
SynaTeilnehmerHallo Neeli, das sind wirklich sehr schöne Werte! Vielleicht es für Dich einfach zu viel Progesteron – auch wenn der Blutwert schön ist. ich kenne auch andere Frauen, denen ist das zuviel – auch wenn es nach Richtwert super ist.
Du scheinst ja in der Peri-Menopause zu sein – da macht unser Körper so viele hormonelle Wellen, da würde ich persönlich für mich immer nach Befinden einstellen – Blutwert hin oder her. Du kannst ja mal versuchen, nur Abends eine Kapsel zu nehmen…. da hast Du mehr Progesteron – aber nicht ganz so viel. Reicht es nicht, würde ich beide Kapseln Abends nehmen. Müde durch den Tag bringt ja keinem etwas – Therapie „offiziell“ hin oder her.Das mit der Stimmung / Verstimmung…. meistend mag der Körper Balance zwischen den Hormonen. Dein Östrogen ist ja auch im Verhältnis zum FSH wirklich sehr gut… da also alles gut. Progesteron macht chillig… meistens… kann aber auch mal zuviel sein. Lass Deinen Körper sprechen… was er will, und mache es so. Das würde und habe ich gemacht in der Phase.
Zum Krebs: Jede 8te Frau bekommt Statistisch Brustkrebs. Das ist schrecklich und jeder Fall ist 100% schlimm. Unter einer BHET sind es nach 5 Jahren nur 3 Frauen mehr auf 1.000!! – Nach 10 Jahren kaum mehr. Und da sind NICHT andere Faktoren berücksichtig in den Zahlen – das heißt keim Ausschluss von Frauen, die Rauchen, Alkohol trinken, etwas zu viel wiegen, zu ungesund sich ernähren, etc. etc…. Progesteron schützt die Gebärmutterschleimhaut vor Entartungen dort in einem zu hohen Schleimhaut-Aufbau.
Wir können hier ja immer nur sagen, was wir selbst tun – ich habe NULL Sorge, ich fühle mich eher geschützt vor allem möglichen, was man sonst ohne Hormone alles bekommen kann. Krebs sind schrecklich, absolut. Aber Sorgen bringen nichts, lieber gesund und froh leben.Das mit den Hormon Verhältnissen stammt von Dr. Marianne Koch und der klassischen Schule – und ist in der Perimenopause schwer zu schaffen. Bei Rimkus geht es gar nicht nach dem Verhältniss – jedes Hormon an sich wird betrachtet. Wenn Frau dann in der Post-Menopause ist, dann würde ich nach einiger Zeit auch auf ein gewisses Verhältnis schauen … was sich aber nach Rimkus fast automatisch auch ergibt – hier sagt man, Ö gerne im unteren Drittel der referenz, P im oberen Drittel. So fühlen sich die meisten Frauen am besten.
Aber jede von uns ist anders, jede ein Wunder!! – Ich zum Beispiel mag Ö am liebsten um die 80 – auf keinen Fall über 100 – und ich nehme super viel P – und schaff nie die Werte, die Du schon ohne Einnahme hattest.
Aber ist halt so und mir gehts super (ich mache noch bisschen mehr – das aber zu den Hormonen).Hör auf Deinen Bauch… und wenn er bläht, ist das P zu hoch für Dich.. P macht chillig, entspannt die Muskulatur und das gilt auch für den Darm.. der wird träge und das macht Blähungen. Dein Blutwert ist mega gut! – Aber wenn du Dich nicht fühlst damit, dann pass es an! Stimmung und Wohlbefinden, Seele…. das P alleine ggf. nicht lösen…
Der Körper will auch manche Nährstoffe in guter Menge haben, Eisen, Selen, Magnesium… Sport… Zeit und Ruhe, manche brauchen mehr Erlebnisse, mehr schönes, andere mehr me-time….etc.
Hör mal in Dich, was los ist… vielleicht findest Du noch was, was ist… und kannst da was machen?Liebe Grüße – Syna
SynaTeilnehmerHallo zusammen,
ich habe es auch so gemacht, wie Henriette schreibt. Meine Werte sind so schnell gesunken, der Körper wollte mehr – ich habe auch 3 genommen. Wäre auch mein Tipp : ) Muss eine jede für sich wissen – nach Gefühl, was sagt mir mein Körper – ist die Frage.
DHEA – der Körper macht daraus so einiges – u.a. dann Testosteron, aber nicht nur! Daher, damit es Dir möglichst bald besser geht, finde ich die Kombi Idee doch ganz gut : ) Zum Einnehmen ist mir neu – aber man lernt jeden Tag dazu!!! Ich drücke Dir die Daumen, dass es aufwärts geht!!
Warum das Ö nicht erhöht wurde, liebe Ruth… mir gehts wie Henriette, ich finde dafür keinen logischen Ansatz – AUSSER, dass man sagt, bei Migräne kann geschlucktes Ö kontra-produktiv sein – aber da gehen die Meinungen außeinander – den Rimkus ist keine Tablett (!) – sondern eine in Öl gelöste Kapsel, also innen drin in Öl – und damit über die Lymphe verstoffwechselt… aber vielleicht war das im Kopf der Ärztin und sie will vorsichtig sein.
Schönen Abend und liebe Grüße an ALLE – Syna!
SynaTeilnehmerHallo Susanne – guten Abend!
Du kannst Ashwaganda dazu nehmen – das bedingt sich nicht gegenseitig und wenn es Dir gut tut, ist es passend für Dich.
Das hat aber nichts mit der Blutung zu tun etc. – das sind ganz verschiedene „Baustellen“.Viele Grüße Syna
SynaTeilnehmerHallo Claudi, hallo liebe alle – ja, ich finde auch, es ist an der Zeit, die Bedeutung von Testosteron bei Frauen anzuerkennen – und wenn es einem richtig mies geht, finde ich persönlich es absolut okay, ein für Frauen gemischtes Präparat zu nutzen… unter guter Kontrolle der Blutwerte. Hat man nicht so einen Leidendruck, kann man es mit Geduld über DHEA versuchen oder, wenn man richtig Zeit hat schauen, ob es über Ö und P auch wieder ausreichend T dann gibt.
Wenn man eine/n guten Arzt/in hat – alles einen Versuch wert! Hauptsache, man kommt aus dem Tief und hat wieder Lebensfreude – muss natürlich jede/r für sich entscheiden.
Ruth haben wir jetzt irgendwie wieder „verloren“ scheint mir…
Liebe Grüße – Syna!
SynaTeilnehmerLiebe Ruth, ja – hier kannst Du alles mal loswerden, wir kennen das ja mit den Symptomen… hoch und runter.
Sagst Du uns bitte noch aus den Blutwerten, wie jeweils Dein FSH ist / war – das wäre noch wichtig.
Und ich muss noch mal fragen – wenn Du alles am Tag addierst – ist das hier Deine Tagesdosis:Östrogen: 1,2 mg
Progesteron: 420mgOder das DOPPELTE? Ich habe es noch immer nicht richtig verstanden – – tut mir leid.
Aber ich gehe davon aus – ich habe es vielleicht doch richtig verstanden?!? Hilf mir! : )
Wir dürfen hier ja keine Beratung machen – das ist ein Austausch unter betroffenen – daher formuliere ich es auch so – es geht los:
Als mein Östrogen war wie Deines war klar, das ein Großteil der Symptome eine Östrogen MANGEL sind – Deine Ärtin tut gut daran, es weiter zu erhöhen – und 0,6 Ö am Morgen und am Abend sind noch als „Einstiegsdosis“ zu bezeichnen. Du hast zu wenig – man kann sich nur so fühlen. Der Körper schreit nach mehr!
Progesteron: Ich nehme am Tag knapp 600 – morgens 210mg und abends 210mg PLUS eine Zusatzkapsel mit 150mg und mein letzter Blutwert sieht wie Deiner aus. Wir sind doch Menschen – es steigt schon noch und das Befinden ist wichtiger. Auch wenn Deins noch nicht gut ist. Wenn Du tagsüber Schwindel hast – dann lass Dir Zusatzkapseln für Abends geben. Dann schläft man auch gut (wenn das Östrogen steigt – beides wichtig für Schlaf!!).
Ich nehme Östrogen 1mg Morgends und 1mg Abends und spüre auch wieder, ich brauche mehr – ich habe ein Gyndokadin Gel und ergänze, bis zu den nächsten Kapseln.
Deine Gelenkschmerzen, die Steifigkeit – alles Östrogen Mangel!Testosteron: Ich finde es toll, das Deine Ärztin so offen ist – für manche Frauen ist es ein Gamechanger. Fr. Dr. Schaudig und Fr. Dr. Schwenkhagen sagen das auch – „(Podcast: Hormongesteuert), aber sie raten dazu, die Apotheke eins mit passender Dosierung anzumischen, was zu Frauen passt – wir ALLE brauchen Testosteron, nicht nur die Männer. Sie raten ab, das TestoGel für Männer gering zu dosieren – die Gründe sind multifaktoriell. Aber eine Menge, für Frau passend – ja. Immer mal an einer anderen Stelle auftragen und mal 3 Monate probieren und auf jeden Fall im Blut checken – vorher und nach 3 Monaten.
DHEA würde ich dann nicht noch nehmen…. dann lieber das Testosteron (ist nicht Rimkus – aber solange es Dir so schlecht geht, warum nicht – vielleicht hast Du irgendwann durch Rimkus genug Ö un P – dann macht der Körper es wieder selber) – hast Du eine gute Ärztin, die das begleitet, sich auskennt – dann prima!Die „Menopause“ ist genau der Tag im Leben, an dem die letzte Blutung genau 365 Tage her ist. davor ist es noch die Peri-Menopause – und danach die Post-Menopause. Vermutlich bist Du auf dem Weg dahin. Würde Dein Körper noch bluten wollen, würde er es tun – die bioidentischen Hormone können es nicht unterbinden – man kann nur versuchen, es besser zu regulieren – aber wenn es kommen will, kommt es durch. Kommt nix – kann es der Weg in die Post-Menopause sein.. kann aber noch mal ein Ei „springen“ – und es kommt noch mal…. bei 6 Monaten bist Du sozusagen auf „halber Strecke“ 😉
Macht man „Pause“ – ist dann max. noch eine Abbruchblutung – aber keine „echte Zyklusblutung“ mehr – da ist kein Zyklus mehr. Aber die Symptome mögen meistens Ruhe in den Hormonen, gleiche gute hohe Spiegel – die Pausen haben bei mir richtig´reingeknallt, ich habe es wirklich gehasst – sag ich ehrlich… habe auch immer in der Pause was genommen, war nicht auszuhalten anders. aber das ist schon länger hier, ich bin 48,5 Jahre und hatte jetzt an sich 1 Jahr keine Blutung mehr – keine freiwillige – noch eine Pause aus Vernunft, war nix, daher ist das jahr ohne Blutung bei mir im Sept. dann „durch“ – das nur am Rande zu Blutungen.Stell Dir eine Wüste vor…. da fehlt das Wasser (Hormone) – fängt man da an zu gießen – will die Wüste mehr und mehr…. alle Pflanzen, die im Boden schlummern.. wollen aufgehen. So ist das mit den Hormonen, wenn sie schnell stark sinken… und Du nimmst neue Dosierungen… will Dein Körper mehr. Du bist nicht „vollgepumpt“ – im Gegenteil!
Leider kenne ich mich mit Migräne nicht aus – aber Du kannst hier im Forum suchen – viele haben dazu geschrieben. Und Dr. Judith Bildau hat in ihrem Hormonbuch dazu geschrieben – und auf ihrer Insta Seite und ich glaube, bei Hormongsteuert gibt es eine Folge dazu. Aber da kann ich leider (oder zum Glück) nicht so helfen. Aber du wirst Infos finden, wenn Du sie suchst!
Hormone helfen uns viel – aber sie sind nicht alles. Es gibt noch mehr Themen, bei denen Du für Dich schauen kannst, wo Du stehst, was Du Dir Gutes tun kannst:
Ernährung: überwiegend Pflanzlich, aber auf Proteine (Aminosäuren!!) achten, Nahrungsergäzungen – fehlt Dir was / was? reine Lebensmittel, wenig was man „fertig“ kauft, wenig Zucker, etc….
Eisenspeicherwert gemessen? – ggf auffüllen
Bewegung / Sport – Kraftsport!
Blutzucker Management – 3x am Tag essen, nicht snacken, was essen, wann essen, etc. (Buch: Der Glukose Trick)
Stress? Stress-Reduktion?
etc… – das so als Randnotizen… muss ja nicht alles auf einmal sein – aber es gibt so viele gute Infos, Internet Plattformen, etc.Was habe ich vergessen zu beantworten? Liebe Grüße Syna
SynaTeilnehmerHallo liebe Ruth – Du klingst sehr verzweifelt – daher zuerst ein HERZLICHES Willkommen.
Wir sind alle keine ÄrztInnen – aber wir versuchen einander zu helfen, so gut wir können.Zuerst habe ich noch ein paar Fragen. Zum Einen, damit wir Dich besser verstehen – zum Anderen, um die Methode einmal abzuklopfen. Wir lesen hier sehr viel, was so gemacht wird… daher, sicher ist sicher.
Zu Dir:
– Welche Symptome hast Du?
– Bringst Du andere Erkrankungen mit – nimmst Medikamente?
– Hättest Du gerne noch eine Blutung? Machst Du noch eine Pause, oder nimmst Du durch?Zu den Kapseln:
– Sind die „Tabletten“ Kapseln?
– Ist die angegebene Dosis wenn Du die 2 Kapseln schon addiert hast – oder ist die Angabe PRO Kapseln und Du nimmst jeweils 2?
– Sind die Kapseln in einer der zertizfizierten Apotheken hergestellt?
– Blutabnahme 2 Stunden nach Einnahme der Kapseln? Und Analyse aus dem Labor Rosler?Methode:
Nach Rimkus „klassisch“ bekommen man kein Testosteron und DHEA – aber man kann das machen.
Es zählt, was hilft und Sinn macht! So meine Meinung zumindest.
Testosteron aber nur unter Sehr regelmäßiger Kontrolle der Werte und wenn es auch Symptome gibt, wo es in der Tat helfen kann. (Wenn Du Podcasts hörst: „Hormongesteuert“ – aktuelle Folge zu Testesteron, sehr interessant!).
Bei Rimkus „klassisch“ bessern sich die T Werte, wenn Ö und P dann stimmen.
Ich kenne einige Frauen, die DHEA in den Kapseln haben und gut eingestellt sind.Bei Deinen Werten ist in der Tat noch Luft nach oben.
Das es Dir erst besser und dann schlechter geht, ist ziemlich normal.. dann sagt der Körper: Gib mir mehr!
Rezeptoren werden wieder wach – wollen auch was haben…. damit reicht nicht, was es gibt. Es braucht mehr.Wenn wir Deine Angaben mal 4 nehmen – für 4 Kapseln, dann ist das schon arg viel P – Ö wäre okay, Du brauchst es ja! Da geht noch mehr.
Aber berichte doch bitte etwas von Deinen Symptomen, schreib es hier auf, lass es raus… vielleicht können wir was finden, was Anhalt gibt. Nichts ist hier „peinlich“!! Jede Frau ist ein Wunder und braucht Ihre Menge.
Entscheidend ist an sich auch fühlen / gut fühlen noch nciht fühlen und dann der Blick auf das Blut.
Wie meine Gyn sagt: ich stelle Frauen ein – nicht Blutwerte!
Aber wenn Du Dich nicht fühlst, stimmt was noch nicht. Suchen wir es doch mal….Viele Grüße, Syna
SynaTeilnehmerHallo zusammen, ich habe lange überlegt, ob und was ich antworte.
Denn es ist nicht die Aufgabe von uns normalen „Foris“, die sich gegenseitig helfen, sowas gerade zu rücken.
Deshalb mache ich das auch nicht 🙂Aber ich kann von mir selbst berichten, dass ich das Ösrogen und Progesteron, dass es auf Kassenrezept gab auch gerne genommen habe, weil es mir damit besser ging. Aber nicht ausreichend gut – und ich bin happy über die Rimkus Kapseln.
Um flexibler zu sein habe ich dazu immer P noch als Zusatzkapseln und ein handelsübliches Ösrogen-Gel, da ich auf den letzten Metern in die Menopause bin und mein ö so sinkt – ich spüre, kann ausgleichen.
Aber ich möchte die Kapseln nicht missen – jede Frau darf ausprobieren und sich entscheiden. Niemand wird zu etwas gezwungen. Hauptsache man hat gute, ärztliche Begleitung und findet dann die Hilfe, die man braucht. Kombiniert mit allem was Mann und Frau für sich selbst tun kann in dieser Lebensphase. Kein Hormon alleine wird alles regeln – egal welches.Beste Grüße und schönen Sonntag, Syna
SynaTeilnehmerHallo Jola, guten Morgen – das ist ein toller Erfolg – und freut mich sehr!
So eine tolle Reduktion der Symptome – sehr schön. Da kannst Du ablesen, wie dringend Dein Körper die Hormone haben wollte.Auch schön, das Du keine Blutung hast – man hat ja irgendwie auch keine Lust mehr darauf, zumindest die Meisten von uns.
Wundere Dich nicht, wenn es doch noch kommt, wenn Du jetzt wieder anfängst… bei Schmierblutung kannst Du weiternehmen. Kommt mehr, ich meine Erahrung, mal 2 Tage ganz abzusetzen und dann eine Kapsel am Tag zu nehmen, wenn Du merkst, die Hormone fehlen Dir – dann kann man eine zur Entlastung nehmen, bis die Blutung weg ist oder Tag 7 – dann fängt man eh wieder an.Das nur am Rande – falls noch was kommt!
Schönes Wochenende und liebe Grüße, Syna
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