- Dieses Thema hat 9 Antworten und 2 Stimmen, und wurde zuletzt aktualisiert Vor 3 Jahren. 7 Monaten von
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Hallo,
ich (Mann, 63J.) bin seit Anfang letzten Jahres bei einem zertifizierten Rimkus-Arzt in Behandlung. Während nach ca. sechs Monaten die Werte für Östradiol und Progesteron im Normbereich waren, fiel der Wert für Testosteron immer weiter ab, zuletzt auf unter 3,0 ng/ml mit deutlichen Mangelsymptomen. Selbst ein Zusatz von zuletzt 100 mg Testosteron in den Kapseln änderte nichts.
Seit ca. zwei Monaten nehme ich zusätzlich Testogel, zunächst ein Beutel (50mg) alle zwei Tage. Nach zwei bis drei Wochen ging es mir immer besser, es gab einen regelrechten Energieschub. Die Bestimmung des Blutwertes ergab 8,2 ng/ml, also im hohen Normbereich. Die anschließende Halbierung der Dosis führte dazu, dass alle Beschwerden innerhalb einer Woche wieder da waren.
Es herrscht etwas Ratlosigkeit über den starken Anstieg des Blutwertes nach Einnahme des Testogels, der Anstieg hätte rein rechnerisch nicht mehr als 1,0 bis 1,5 ng/ml bei dieser Dosierung sein dürfen, gleiches gilt für die schnelle Rückkehr aller Symptome nach Halbierung der Dosis (die letzten Laborergebnisse liegen noch nicht vor).
Herr Dr. Beck hatte in einem Beitrag in diesem Forum erwähnt, dass Testosteron in Form eines Gels gegeben wird. Kann es sein, dass das Testosteron in den Kapseln so nicht wirksam ist? Geplant ist jetzt die Umstellung auf nur noch Testogel und das Weglassen des Testosterons aus den Kapseln.
Ich bin allerdings etwas verunsichert, das Rauf und Runter des Spiegels und damit verbunden das Hin und Her was die Symptome betrifft ist kein Vergnügen.
Falls jemand Erfahrung mit diesem Problem hat und etwas Licht ins Dunkel bringen kann wäre ich für eine Antwort seht dankbar. Vor allem ob Testosteron in der Kapsel verschrieben wurde und auch wirkt oder nur als Gel.
Grüße
Michael -
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Hallo,
das ist kein Schreibfehler, die 100mg stimmen (nur falls überlesen: ich bin ein Mann). Die Dosis begann mit 40mg und wurde auf 100mg gesteigert, ohne Erfolg.
Letzte Werte:
Progesteron: 6,65 ng/ml
Östradiol: 40,5 pg/ml
Liegen damit gut im Normbereich für Männer.
Die Werte liegen schon seit geraumer Zeit, also mehr als sechs Monate, im Normbereich. Der Testosteronwert ist trotzdem immer weiter gesunken.
Am Morgen vor der Blutentnahme wird das Gel nicht angewandt, eine „Kontamination“ kann also nicht vorliegen. Ansonsten wird das Gel wahlweise auf Schultern oder Bauch aufgetragen.
Das ist natürlich ein sehr spezifisches Männerproblem und Männer sind in diesem Forum eher eine Seltenheit. Vielleicht kann aber trotzdem zumindest jemand etwas zu der Frage sagen, ob das Testosteron (falls erforderlich) in den Kapseln gegeben wird oder nur als Gel.
Vielen Dank
Michael -
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Hallo Rutschgerl,
das hast Du missverstanden, ich würde gern Deine Meinung hören.
Ich weiß nicht ob 100 mg viel oder wenig sind, auf jeden Fall war die Wirkung gleich Null. Das Testogel wird mit 50mg Testosteron im Gel/Tag als Anfangsdosis begonnen und transdermal ist die Resorption definitiv besser als oral mit Kapseln, insofern relativieren sich die 100mg in den Kapseln eigentlich.
Warum das bisschen Testogel einen derartigen Anstieg nach sich zog ist Teil des Mysteriums.
Also nochmal, das war so nicht gemeint, dass ich Deinen Worten keinen Glauben schenke.
Michael -
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Die Normwerte liegen in einem sehr breiten Bereich von 3,5 bis 10 ng/ml. Das ist der Tatsache geschuldet, dass sich Symptomen sehr individuell einstellen, ein Mann hat bei 3,5 keine Symptome, der andere hat bei höheren Werten deutliche Symptome. Man führt das zurück auf die Werte in der Jugend, wer in jungen Jahren hohe Werte hatte hat später auch bei relativ hohen Werten bereits Mangelsymptome.
Ja, die 100mg sind in den Kapseln.
Michael -
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Die anderen Werte sind im Normbereich, eine Erhöhung macht keinen Sinn, Mein Progesteronwert war zu Beginn der Behandlung unter der Nachweisgrenze, Östradiol war niedrig. Mir geht es seitdem deutlich besser, aber einige Probleme sind geblieben.
Die Normwerte für Testosteron liegen zwischen 3,5 und 10, das hat auch mein Rimkus-Arzt so bestätigt. Ist aber aus den oben beschriebenen Gründen nicht relevant.
Zu den Symptomen:
Zunächst mal, ich bin nicht Testosteron fixiert und bevor hier falsche Schlüsse aufkommen, es geht nicht um die Libido, ich habe ganz andere Probleme. Es geht um Schmerzen, die ich nur mit Targin (Morphinpräparat) in den Griff bekomme, um Depressionen, Schwäche, Antriebslosigkeit etc.
Nun könnte man meinen, dass dies andere Ursachen haben kann. Ist auch alles untersucht worden, es wurde eine Quecksilbervergiftung festgestellt, die behandelt wurde und die Probleme sind geblieben.
Was für Testosteron spricht ist folgendes:
Als mit der Testosterongabe begonnen wurde gab es eine kurze Phase in der es mir deutlich besser ging. Das begann 3-4 Tage nach Behandlungsbeginn und hielt knapp eine Woche an. Den gleichen Effekt gab es mal mehr mal weniger nach jeder Erhöhung der Dosis. Wahrscheinlich ist das zurückzuführen auf einen Anstieg des freien Testosterons, was dann aber wieder verpufft ist. Den gleichen Effekt hatte ich nach Beginn der Testogel Anwendung. Allerdings hielt das nach Anstieg des Spiegels für ca. drei Wochen an und verflachte erst wieder nach Dosisreduzierung.
Ich habe keinen Zweifel, dass das mit dem Testosteronspiegel zu tun hat (mein Rimkus-Arzt auch nicht), ob das geringe Testosteron die Ursache der Symptome ist oder das Besserfühlen die Symptome überlagert weiß ich nicht. Ich habe allerdings jetzt das Problem, dass ich erfahren habe wie es ist wenn es mir besser geht. Resignieren und alle Symptome akzeptieren geht nicht mehr.
Es ging auch eigentlich nur darum, ob im Forum jemand etwas zu Testosteron in den Kapseln oder Gel sagen kann. Wie gesagt, ich hatte irgendwo im Forum gelesen, dass Dr. Beck Gel für Testosterongaben empfiehlt. Ich finde den Beitrag aber nicht mehr. Wenn er Gel empfiehlt kann das nur heißen, dass Testosteron in den Kapseln nicht wirksam ist, was wiederum den ausbleibenden Behandlungserfolg erklären würde.
Michael -
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